Norberto Viale
¿Es posible ganar dinero haciendo trading con el curso de Borjatube?
Desde Borjatube ofrecen su cursos de bolsa los traders Borja Muñoz Cuesta (@Borjatube) y Lorenzo Gianninoni.
Borja se hace conocido en el mundo del trading gracias a su canal de YouTube, el cuál está orientado a una audiencia masiva, combinando análisis práctico de los mercados con una pedagogía clara y accesible. Especializado en Price Action y el análisis de soportes y resistencias, su enfoque se centra en la operativa intradía en índices como el IBEX 35 o el DAX.
Pero veamos en detalle qué nos ofrece este trader con su curso y si el mismo realmente vale la pena.
¿Quiénes son Borjatube y Lorenzo? – PLAN DE FORMACIÓN:
El curso de trading de intradía ofrecido por Borja Muñoz y Lorenzo basa su método en la lectura de la acción del precio, el análisis del volumen, las zonas de soporte y resistencia, y el contexto general en el que todo esto ocurre. Si ya has leído alguna de mis otras reseñas (ver ranking de academias de trading), sabrás que este es un sistema que me gusta.
Siendo el de Borja y Lorenzo un método tendencial, lo que se busca con el sistema de trading propuesto es: identificar el final de un proceso de acumulación/distribución vía volumen de parada, rotura de rango, re-test de zona con secado, y posterior continuación. En otras palabras, se busca aplicar en gran parte una interpretación de Wyckoff a la operatoria en intradía (si aún no estás familiarizado con estos conceptos te sugiero empieces leyendo ‘El Método Wyckoff’).
Y si bien es posible que al hacer el curso te encuentres con distintas variaciones sobre la mecánica aquí descrita, lo cierto es que, en esencia (y simplificando un poco), la estrategia utilizada por Borja, o Lorenzo, la podemos resumir en: rotura de rango de acumulación, re-test y continuación. Todo esto combinado con el volumen, el cual sirve como confirmación.
Personalmente veo muy bien operar la rotura del rango con el volumen. No concibo otra forma de leer el mercado que no sea analizando la acción del precio en su relación con el volumen. Esto se puede hacer vía el Order Flow, el DOM, o las barras de volumen. En el curso prefieren hacerlo con las barras de volumen.
Tanto Borja Muñoz como Lorenzo Gianninoni conocen bien el futuro del DAX, por tanto es el mercado que suelen operar en sus cursos de bolsa (aunque no exclusivamente). Claro está que, luego podrás adaptar lo aprendido a otros mercados.
En cuanto al timeframe operativo, los formadores prefieren el de 5 minutos (a veces 3 minutos), el de 1 minuto, y el de 15 segundos. Esto no quita que a lo largo del curso no se den ejemplos de la operatoria en timeframes superiores que pueden ir desde gráficos horarios, a semanales. El curso, no obstante, no deja de ser un curso de trading de intradía en un 100%.
Por otra parte, es común que en el curso se utilice la herramienta de Fibonacci para calcular los targets (objetivos de toma de beneficio) y las zonas donde buscar hacer la entrada a mercado. También se hace mención a las Ondas de Elliot, pero casi como una anécdota.
Debo destacar que no aprenderás a utilizar ningún tipo de indicador en este curso (lo cual veo con satisfacción).
Entonces, lo que aquí se ofrece es hacer day trading con: Wyckoff, algo de Elliot, y Fibonacci. Suena sensato, no obstante, capitalizar una esperanza matemática positiva con este sistema puede ser más difícil de lo que parece, particularmente en intradía.
El problema no es Wyckoff sino cómo explicamos Wyckoff
La verdad es que nada puedo reprocharle a la teoría que subyace a los más de 400 videos que componen el curso de bolsa que ofrecía Borjatube y que ahora ofrece Lorenzo. Básicamente, lo que aprenderás con Lorenzo es Elliot + Wyckoff (o como dije antes, una forma de entender Wyckoff), y Wyckoff me gusta mucho. El verdadero problema que encuentro en este curso de trading es pedagógico.
Tengo la sensación de que las ideas muchas veces no llegan a ser transmitidas con la claridad que me gustaría, o incluso que el curso está estructurado con un orden un poco errático. Claro que esta es mi lectura personal y subjetiva del curso que ofrecía Borjatube, ojalá Lorenzo haya mejorado esto. Dependiendo de los conocimientos previos con los que llegues al curso puede que esto no te resulte un inconveniente.
Esta falta de claridad y orden en las exposiciones deberían ser compensadas con la mentoría y el seguimiento que se otorga. No obstante, parece que esto tampoco se llega a lograr.
Son muchas las críticas que me han llegado (algunas las puedes leer aquí mismo en la sección de comentarios) o que se encuentran online respecto del tipo de feedback y acompañamiento que Borja y Lorenzo dan a sus alumnos a través de Telegram.
Algo que sí se trabajaba mucho en el curso de Borja Muñoz eran las constantes referencias al psicotrading o a cómo ‘no vaciar tu cuenta emocional’ (asumo que esto no ha cambiado).
Precio de los cursos:
Al igual que, con muchas otras escuelas de trading (ej: Josef Ajram o Francisca Serrano), me resulta difícil mantenerme actualizado respecto del precio de los cursos de bolsa aquí analizados.
Los cursos ofrecidos por Borjatube solían estar en 3.000€, Lorenzo sin embargo ofrece su curso por la mitad de precio, o sea unos 1.500€. No obstante, son comunes las promociones que Lorenzo ofrece por lo que no sería raro que veas el curso a 900€ o incluso a 750€.
Borjatube opiniones:
He realizado el curso y la verdad es que la información que ofrecen se puede conseguir por internet y leyendo algún libro sobre Wyckoff.
Juan Antonio Perez
*puedes encontrar más opiniones sobre Borjatube en la sección de comentarios
Conclusiones sobre el curso de bolsa Borjatube:
Estos son cursos para hacer day trading dónde ser trabaja sobre sólidas premisas: precio, volumen, y zonas. El curso ofrecido por Borja Muñoz, no obstante, no gozaba de la organización que me hubiese gustado. Espero Lorenzo haya mejorado esto.
Por otro lado, si bien es cierto que la premisa de la escuela es sólida, también es cierto que operar un índice como el DAX en intradía con el método propuesto puede ser bastante difícil. Yo prefiero más flexibilidad en un curso de bolsa.
No dejo de extrañar opciones como el Order Flow, el Market Profile, el trading de cobertura, o incluso alguna estrategia a mediano-largo plazo en el curso. Esto es así pues no todos los traders somos iguales, y muchas veces es difícil adaptarse a una sola estrategia de trading. Pero esta es solo mi opinión personal.
Borja Muñoz no es un amateur (Lorenzo tampoco) y sabe de lo que habla, sin embargo, si analizo la relación costo/beneficio, creo que este curso de trading podría (debería) ser mejor siendo que hay opciones formativas igual de buenas o superiores y a mejor precio.
Como alternativas a la propuesta de formación ofrecida por Borjatube/Lorenzo tienes los cursos ofrecidos por Trading de Futuros o PV Escuela de Finanzas (este último especializado en Wyckoff). Estas dos escuelas trabajan con premisas similares a las que se trabajan en el curso de Borja Muñoz, y tanto por la organización de los temas presentados en los cursos como por el coste de los mismos, podrían resultarte opciones más atractivas.
Pero si eres seguidor de Borja y Lorenzo, has leído sus libros (Borja tiene 4 publicados: ‘El pequeño libro del day trading‘, ‘Cambia de vida en 90 días: Todo lo que necesitas para convertir el trading en tu profesión‘, ‘Day trading en una semana‘ y ‘Gana dinero, vive mejor: Descubre las claves para triunfar en el trading‘) y ya te has suscripto a sus canales de YouTube (este es el de Lorenzo), no lo dudes, este podría ser tu curso.
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Gracias por la información, estaba sopesando hacer el curso, pero ahora tengo claro que no.
Por cierto este Borja , es el mismo que realizó trabajos con Zarate, el del factor K?
saludos
Hola Gemma,
La verdad es que no sabría decirte si ha trabajado con Aitor Zárate. Quizás tengan alguna entrevista juntos.
Saludos
Hola
Vi un video en un canal de youtube, donde se ve como Borja admite que trabajaba para el Factor K de Zarate:
https://www.youtube.com/watch?v=4jUA2mCg4eU
Yo tambien me siento engañadp con la formacion de este señor, que lo unico que hace es marketing de la metodologia.
Pues si han aprendido de Aitor, lo mismo siguen su mismo método, cuando se caiga todo el sistema . Pillar toda la pasta y esconderlo en una casa alquilada por 15 años, en bolsitas al vacío.
Son una banda.
Sí, es el mismo!
Yo llevo ya un ano con ellos y puedo asegurarles que es una auténtica estafa. Ni hay seguimiento, ni el método funciona, son todo cantos de sirenas. Lo que te cuentan se encuentra gratis en Internet pues es todo muy bàsico, y cada vez que va a Stop el trade siempre buscan alguna excusa barata.
Estoy a la disposicion de quien quiera para ponerles una denuncia conjunta
Hola Jorge. Hasta que he leído tu comentario estaba a punto de adquirir el curso.. Me he frenado por leer algunos comentarios.
He visto parte del método que comentan y parece interesante, no crees que se pueda monetizar?
¿Dónde puedo conseguir una explicación a un método parecido por menos dinero?
Gracias por tu ayuda.
Un saludo.
Hola, estoy a disposición de para una denuncia conjunta, vean esto
https://www.youtube.com/watch?v=AF7-W9Udcpk
Cómo hago para ver ese vídeo estoy de acuerdo en unirme a esa denuncia
Sere breve, no os dejeis el dinero en esta formacion, no se van a preocupar, cuando cometas algun error, segun ellos, te van a decir que es tu culpa y solo tuya, te van hacer sentir como si no sirvieras para nada o fueses mongolico, o directamente no te contestan, tienen un metodo si, te explican su metodo si, pero eso esta gratis en internet y yo no los contrate por eso, que al final aprendes, yo los contrate para que me guiasen y me eseñasen, no para que me hicieran setir como una mierda que no sirve para nada.
No me extiendo mas, solo que todo te lo pintan muy bonito con una vida de ensueño, te publican videos con el despego al dinero, tomandose cafes en las terrazas viendo la vida pasar, etc.. pero luego na de na, marketing un diez eso si. Solo es mi experiencia a grandes rasgos con esta gente, alla cada cual con su dinero, pero aqui hay mejores formaciones por mucho menos dinero que yo desgraciadamente, no conoci antes. Decir que esta mal estructurado es poco, mucho comedero de olla y hacerte sentir culpable, videos de poca calidad visual, no lo recomiendo para nada.Un saludo.
Entonces donde se puede formar uno sin que te estallen la cabeza ni te sientas estafado?. Yo estaria dispuesto a pagar 3000 euros por formarme, pero si no vale la pena, donde me formo?. Lo primero son conocimientos despues el resto. Gracias y saludos.
Hola Pelayo,
¿Los cursos que tengo recomendados en el site no te parecen idóneos? Mírate las reseñas de los 4 primeros del ranking (https://experienciatopstep.com/cursos-de-bolsa/) – No es necesario que gastes tanto en tu formación, de hecho varios de los cursos que más suelo recomendar son de los más económicos de la lista.
Saludos
Acabo de hacer toda la parte teoria y la verdad que el metodo tiene su sentido aunque coincido con los compañeros en que esta mal estructurado. He estado en simulado con el, durante un par de meses y me ha estado dado entre un 70 %y un 75% de acierto contando tambien con los braekeven y eso esta realmente bien, lo malo que a veces los stops que te toca poner son demasiado grandes en comparacion con el profit y te puedes comer lo ganado en 2 o 3 trades cuando se te va en contra y te saltan.
Ahora estoy en real muy poco apalancado con el CFD del DAX desde hace un par de semanas.Ya os contare. Suerte a todos.
Hola Sergio,
¡Muchas gracias por tu aporte! Estaré atento a los resultados que obtengas con el DAX, espero pronto nos puedas contar cómo ha crecido la cuenta. Desde ya te deseo mucha suerte 🙂
Saludos
Hola Sergio, gracias por contar tu experiencia pues estoy un poco indeciso. ¿Qué nos puedes contar sobre tu experiencia en real 1 mes después? Un saludo!
Hola compañero, mi experiencia en real fue mas perdidas que ganancias como todo el mundo cuando empieza. La estrategia no esta mal pero como ya testee en simulado cuando ganas ganas poco y cuando pierdes el stop es demasiado grande. Descubri orderflow por casualidad y lo estoy adaptando a la operativa de Borja y me va bastante mejor, te paso un enlace de un tipo que hizo el mismo curso de Borjatube y le paso lo mismo =) , lo explica muy bien, ese video para mi vale el doble que los 1250€ que pague. Espero ser de ayuda, saludos (order flow no es ninguna estrategia perse, es una manera de ver el mercado y adaptarla a tu operativa, para mi la mejor manera en futuros) espero haberte ayudado y suerte.
Muchas gracias por tomarte el tiempo de responder y ayudar a la comunidad. T elo agradezco Sergio 🙂
https://youtu.be/F6zLz4IrOJ0
Yo acabo de empezar con el método Gold, y me parece bastante bueno, Lorenzo lo explica todo bastante bien desde mi punto de vista, el se centra mucho en psicología, si no te sales de lo que tienes que hacer, llevar a cabo el método, puedes conseguir buenos resultados, otra cosa es que se consiga ya que cada mentalidad es un mundo, si captas el mensaje, céntrate en lo que tienes que hacer, no experimentes ni adivine cosas del mercado, ponte de lado del mercado,sino tienes que hacer nada manos quietas, y espera el mejor momento que llegara
Hola, yo me he visto tambien afectado por los cantos de sirenas de estos señores. Estaría dispuesto a cursar denuncia conjunta para recuperar nuestro dinero. Soy padre de familia y el dinero no me sobra para que se lo quiten a la nevera de mis hijos.
Hola Juan, estoy intentado juntar a gente para ir por vía legal, estoy en la misma situación. Ponte en contacto conmigo porfa p_salmeron@hotmail.com
Hola ,
he realizado el curso y la verdad es que la información que ofrecen se puede conseguir por internet y leyendo algún libro sobre wycoff. Ademas su metodo es el mismo de bullfinanzas.com , por lo que se obtiene gratis. Por otro, lado el programa Gold es un programa de seguimiento con contacto directo. Este es el programa que recomiendo y para nada SDT – Mastermind.
En general, no volvería a repetir por el precio y porque la info disponible para todos. Por lo pronto aún me quedan bastantes meses con el programa GOLD,
un saludo
Hola Juan,
Muchas gracias por tu aporte. No conocía bullfinanzas, le echaré un ojo. Es verdad lo que dices, info sobre Wyckoff hay mucha y muy buena en internet (o a un costo muy bajo. ‘El Método Wyckoff de Valdecantos’ es un libro que no está más de 20€ por ejemplo). La mentoría es lo que hace la diferencia aunque nuevamente tienes razón, el precio no es el mejor.
Saludos
Gracias por las opiniones, mas aun cuando hablan en primera persona los que ya han realizado el curso, yo lo hice en enero de 2019, no tengo experiencia previa en formación de trading, por lo general estoy satisfecho cubre mis expectativas, el único pero que le pongo es la ultima parte del curso «las entradas lobo» tratar de vender como algo exclusivo al backtesting de un alumno me parece un poco flojito.
Hola Fer,
Gracias por tu aporte. El feedback que suelo recibir sobre este curso es de regular a malo, pero sinceramente a mí me parece que la estrategia que se enseña no es mala (hay mucho de Wyckoff allí, y si bien Wyckoff a veces es difícil implementarlo las ideas que trabaja son correctas) el problema es cómo se transmite la misma. Me alegra saber que tú sí estás satisfecho.
Saludos
Me han estafado 3000€
Borja no opera nunca! Opera lorenzo, en un par de meses te echa de su canal telgram y si quieres seguir a pagar de 1000 en 1000.
No contestan a las preguntas, lorenzo evade reapuestas con monosílabos y el metodo es puro azar
Solo publican en instagram las entradas ganadoras.
Si nos unimos todos podemos hacer una denuncia conjunta para recuperar nuestro dinero.
Los vídeos son a gráfica pasada y mal estructurados.
ESTAFADORES!
Hola Pedro,
Siento escuchar esto que comentas. Solo puedo decirte a modo de consuelo que muchos de nosotros (me incluyo) hemos pagado por cursos que poco han aportado a nuestra formación por no decir nada, lo importante es intentar capitalizar la experiencia y seguir adelante. El éxito está más allá de los golpes.
Saludos
Pedro,has planteado el tema de la denuncia de manera seria, yo estaria interesado en seguir adelante. Si es afirmativo, dejame algún dato que podamos ponernos en contacto
Hola, igual estafado si quiere nos sumamos a la propuesta
vean esto https://www.youtube.com/watch?v=AF7-W9Udcpk
Hola Pedro, estoy intentando juntar a gente para ir por vía legal. Estoy en la misma situación que tú. Ponte en contacto conmigo porfa p_salmeron@hotmail.com
Una castaña
malisimo, la estrategia consiste en marcar soportes y resistencias en zonas de alto volumen y poner un par de medias moviles, y tiene un supuesto curso con acompañamiento de 30mil dolares, sinceramente este señor es de lo que deben evitar a toda costa junto con la Serrano
Yo también hice el curso, es bastante pobre en contenido, se basa en enseñar un método (punto y figura) pero no está bien estructurado. No diría que es 100% inútil, pero para principiantes es malo, te deja igual o peor que antes. Después de pagar 1000 euros, te estimulan a pagar más porque recibes acompañamiento, son costos que pueden llegar a los 10000 euros o más, porque los primeros 1000 son solo por la teoría mal estructurada y fragmentada en más de 160 videos.
No digo que el curso sea completamente inútil, pero hay que empezar por buscarle la estructura a la información para ganar algo de conocimiento que al final se consigue gratis en internet.
A final de cuentas, no lo recomiendo. Es demasiado dinero por muy poco.
Hola Manuel,
Gracias por compartir tu experiencia con nosotros. Coincido contigo respecto de como han organizado la estructura del curso.
Saludos
NO es cierto que te enseñen un metodo punto y figura, de hecho, solo se utiliza punto y figura para marcar zonas importantes, el metodo que enseñan es a operar utilizando el volumen
Buenas tardes, yo conozco personalmente a este personaje, que de mercados financieros no tiene ni idea, por eso se dedica a hablar de psicotrading y control emocional y tonterías de esas en vez de demostrar una técnica, un método y unos resultados.
Coincidí con él durante el proceso en que estaba montando la empresita dedicada a supuesta formación y andaba dubitativo en cuanto al precio que debía cobrar, si baratito o muy caro, por la percepción de calidad del cliente y esas cosas, porque en realidad de lo que sí sabe este señor es de marketing, en este campo sí que es un verdadero experto y le han sido de gran utilidad estos conocimientos para vender «humo». Finalmente se inclinó, cómo no, por cobrar una pasta para enseñar cuatro bobadas que reviste de un misticismo que roza el absurdo.
Por favor, no caigan en este engaño, es una estafa, de verdad. Avisados quedan.
Hola a todos!
Yo también he realizado el curso, tanto el de Superdaytrading como el Mastermind. Sinceramente creo que es un gran error si estas empezando o llevas poco tiempo en el mercado intentar aprender con futuros y más con el FDAX. Embriagado por los grandes beneficios que puedes obtener crean una nebulosa que no te deja ver más allá y el excesivo apalancamiento va a hacer que en poco tiempo te estrelles.
En el curso de Mastermind estas conectado a un canal de Telegram donde Lorenzo cada día va cantando las diferentes situaciones del mercado. Cuando hay una operación potencialmente interesante y cuando no lo ha hay.
Después de hacer varios cursos, por no decir muchos, este es uno de los que coges con mucha ilusión (mas si estas al principio), pero que si tienes cabeza, al final te darás cuenta que es más probable que fracases a que te puedas sacar un sueldo con su método y su manera de hacer. Personalmente creo que tienen una visión poco profesional de los mercados, con un método poco contrastado y con unas explicaciones técnicas bastante mediocres.
Y es que si uno de tus alumnos te tiene que hacer el backtest del método que estas vendiendo dice mucho de ellos… Creo que es un sistema que te puede dar beneficios a corto plazo, en situaciones donde el mercado se mueva por puro azar a tu favor, pero en el largo plazo vas a acabar perdiendo…
En mi humilde opinión si tu misión es aprender y estás empezando, no empieces por aquí, el trading intradia puede ser letal para tu cartera…
Un saludo!
Hola Albert,
Gracias por compartir tu opinión sobre el curso con todos nosotros. Respecto del trading intradía y sus riesgos creo que tienes una gran cuota de razón, por ello es que siempre recomiendo entrar en real con CFDs (arriesgando un pequeñisimo monto mientras se gana experiencia) o bien con empresas como TopstepTrader o semejantes. Independientemente del riesgo a asumir creo que este tipo de trading tiene su lugar entre los traders, yo particularmente necesito ver la acción en el momento, eso de dejar la operación abierta por 1 o 2 semanas no llega a seducirme (aunque sí me gustaría combinar ambos estilos en el futuro)
Saludos
Yo he realizado este curso y he de decir que para mí fue tirar el dinero porque yo no puedo estar delante del mercado todos los días para poder operar ya que trabajo. Y aunque en el curso hay como un par de vídeos donde se habla por encima cómo aplicar la estrategia en sanal o en swing trading esto no es real y se habla pero no se dan ejemplos. Yo solicite más ejemplos prácticos y había más gente que también lo hizo pero como el que habla con la pared. Al final 1000€ regalados a estos señores porque no lo puedo aplicar al swing. Sino tienes unos buenos ahorros para operar ni puedes estar delante de la pantalla todos los días y no tienes dinero para seguir pagando formación después del curso mejor que busques otra cosa.
Hola Ruben,
Gracias por tu aporte. Me gusta seas tan honesto respecto de tu impresión sobre el curso, yo sigo considerando es un curso correcto en su forma de entender el mercado pero es cierto que está pensado para el trader intradía.
Saludos